|
|
Обывательское сознание в фэнтези
| |
Русский териантроп Арысь-Поле
[Генерал-майор]
| Дата: Воскресенье, 24.02.2013, 19:59 | Сообщение # 1 |
Сообщений: 754
Подарки: 27 +
Статус: Ищет вдохновение
| Мной давно было подмечено, что чаще всего в фэнтези ориентируются на мир Средневековья разных периодов или же Новое Время, всё остальное ( не считая Древнего Мира, ибо единичные случаи) уже начинают относить к паропанку и т.д.
Но суть даже не в этом. Чаще всего в фэнтезийных мирах наличествует магия или прочие явления, которые в нашем мире относятся к разряду паранормальных. Как бы могло выглядеть сознание обывателя, для которого волшебство и прочее - обычное дело? Для которого большинство наших "сказок" или "мифов" могло бы быть реальными историческими событиями? Этот момент часто очень хромает, ибо нерадивые писатели пытаются просто копировать средневековый быт, забывая как раз об этих особенностях и их влиянии на общество.
Так что, дорогие форумчане, как справляетесь с этой проблемой, если приходится иметь дело?
FFX3adw/DK[baryonix walkeri]6s A+ !C* !D- H- M- P- R+++ T+++ W***>****$ !Z Sf++ RLU/A* a# cnl d-- e? f- h*>+++ i+ j+ p- sf s+
| |
| |
Бард Люцифера Лис
[Старейшина]
| Дата: Воскресенье, 24.02.2013, 20:08 | Сообщение # 2 |
Сообщений: 16341
Подарки: 71 +
Статус: Ищет вдохновение
| Арысь-Поле, тема была перенесена в раздел "Литература".
| |
| |
Сеющий сомнения Серый_Демон
[Доминатор]
| Дата: Воскресенье, 24.02.2013, 20:22 | Сообщение # 3 |
Сообщений: 3062
Подарки: 28 +
Статус: Ищет вдохновение
| Арысь-Поле, не всегда читатели акцентируют внимание, поэтому не все авторы таким заморачиваются.
Намного проще не переносить реальные элементы Средневековья, а создать свой мир, с некоторыми характерными чертами этой эпохи.
О славе говорить, желать
Небес достичь посмертно?
Кривишь душою, смертный!
Ты заслужил лишь стужи гладь.
Уйти аль убежать рискни,
Однако в тьме безверья...
Тебя и там смогу найти.
Смотри за окна, двери,
Но заберу в мир серый
С надеждой - боль и скверну.
Акростих.
| |
| |
Русский териантроп Арысь-Поле
[Генерал-майор]
| Дата: Воскресенье, 24.02.2013, 20:47 | Сообщение # 4 |
Сообщений: 754
Подарки: 27 +
Статус: Ищет вдохновение
| Серый_Демон, ну понятное дело. Это у меня вечная мания сделать миру натуральные экономику, политику, язык и прочие печенюшки, которые будут интересны разве что для теоретиков:)
Ну а если приходится работать со Средневековьем?
FFX3adw/DK[baryonix walkeri]6s A+ !C* !D- H- M- P- R+++ T+++ W***>****$ !Z Sf++ RLU/A* a# cnl d-- e? f- h*>+++ i+ j+ p- sf s+
| |
| |
Сеющий сомнения Серый_Демон
[Доминатор]
| Дата: Воскресенье, 24.02.2013, 20:55 | Сообщение # 5 |
Сообщений: 3062
Подарки: 28 +
Статус: Ищет вдохновение
| Цитата (Арысь-Поле) Ну а если приходится работать со Средневековьем?
Приходится то приходится. Тогда надо просчитывать позитивные и негативные результаты магии и прочего, прочего. Потом, исходя из этого, облекаю в форму все эти "результаты" (тут и бт, и экономика, и экология...). Но, когда пишется на порыве, не получается все спроектировать. Здесь есть два варианта: не обращать на это внимания, мучать себя дальше. 
Цитата (Арысь-Поле) миру натуральные экономику, политику, язык и прочие печенюшки, которые будут интересны разве что для теоретиков:)
Смотря еще как это все преподнести 
О славе говорить, желать
Небес достичь посмертно?
Кривишь душою, смертный!
Ты заслужил лишь стужи гладь.
Уйти аль убежать рискни,
Однако в тьме безверья...
Тебя и там смогу найти.
Смотри за окна, двери,
Но заберу в мир серый
С надеждой - боль и скверну.
Акростих.
| |
| |
Смотритель ExpertMag
[Старейшина]
| Дата: Понедельник, 25.02.2013, 13:55 | Сообщение # 6 |
Сообщений: 5534
Подарки: 35 +
Статус: Ищет вдохновение
| Это сложно :\
| |
| |
Русский териантроп Арысь-Поле
[Генерал-майор]
| Дата: Понедельник, 25.02.2013, 16:29 | Сообщение # 7 |
Сообщений: 754
Подарки: 27 +
Статус: Ищет вдохновение
| ExpertMag, до той поры, пока не начинаешь разбираться с этим. И читать матчасть.)
FFX3adw/DK[baryonix walkeri]6s A+ !C* !D- H- M- P- R+++ T+++ W***>****$ !Z Sf++ RLU/A* a# cnl d-- e? f- h*>+++ i+ j+ p- sf s+
| |
| |
Смотритель ExpertMag
[Старейшина]
| Дата: Понедельник, 25.02.2013, 18:33 | Сообщение # 8 |
Сообщений: 5534
Подарки: 35 +
Статус: Ищет вдохновение
| Арысь-Поле, ну даже не знаю... какая например матчасть?
| |
| |
Русский териантроп Арысь-Поле
[Генерал-майор]
| Дата: Понедельник, 25.02.2013, 19:00 | Сообщение # 9 |
Сообщений: 754
Подарки: 27 +
Статус: Ищет вдохновение
| ExpertMag, историческую литературу, психологическую, военные трактаты, труды по экономике - всякую науку, в общем, ибо, как говорят некоторые, "не стоит браться описывать то, чего не знаешь - сразу заподозрят фальшь".
FFX3adw/DK[baryonix walkeri]6s A+ !C* !D- H- M- P- R+++ T+++ W***>****$ !Z Sf++ RLU/A* a# cnl d-- e? f- h*>+++ i+ j+ p- sf s+
| |
| |
Сеющий сомнения Серый_Демон
[Доминатор]
| Дата: Понедельник, 25.02.2013, 21:01 | Сообщение # 10 |
Сообщений: 3062
Подарки: 28 +
Статус: Ищет вдохновение
| Арысь-Поле, угу. Самой доходить пришлось...
О славе говорить, желать
Небес достичь посмертно?
Кривишь душою, смертный!
Ты заслужил лишь стужи гладь.
Уйти аль убежать рискни,
Однако в тьме безверья...
Тебя и там смогу найти.
Смотри за окна, двери,
Но заберу в мир серый
С надеждой - боль и скверну.
Акростих.
| |
| |
Смотритель ExpertMag
[Старейшина]
| Дата: Вторник, 26.02.2013, 14:20 | Сообщение # 11 |
Сообщений: 5534
Подарки: 35 +
Статус: Ищет вдохновение
| Для меня это выглядит непосильным)ё
| |
| |
Бард Люцифера Лис
[Старейшина]
| Дата: Вторник, 26.02.2013, 14:35 | Сообщение # 12 |
Сообщений: 16341
Подарки: 71 +
Статус: Ищет вдохновение
| Арысь-Поле, в этом плане, фентези весьма удобно. Любые недочеты можно списывать на особенности мира).
| |
| |
Русский териантроп Арысь-Поле
[Генерал-майор]
| Дата: Вторник, 26.02.2013, 16:21 | Сообщение # 13 |
Сообщений: 754
Подарки: 27 +
Статус: Ищет вдохновение
| Лис, и место такому "списыванию" в пункте приёма макулатуры. Речь идёт о качественном и продуманном мире, к которому достаточно трудно придраться ( а любители делать это всегда находятся).
FFX3adw/DK[baryonix walkeri]6s A+ !C* !D- H- M- P- R+++ T+++ W***>****$ !Z Sf++ RLU/A* a# cnl d-- e? f- h*>+++ i+ j+ p- sf s+
| |
| |
Бард Люцифера Лис
[Старейшина]
| Дата: Вторник, 26.02.2013, 16:50 | Сообщение # 14 |
Сообщений: 16341
Подарки: 71 +
Статус: Ищет вдохновение
| Арысь-Поле, ну не знаю.. у меня как-то логику выстраивать получается (на мелких вещах прокалываюсь, правда.. по типу: бойцы из разных эпох выглядят одинаково, никого не заботят нюансы жизни после смерти и т.д.) 
| |
| |
Сеющий сомнения Серый_Демон
[Доминатор]
| Дата: Вторник, 26.02.2013, 17:18 | Сообщение # 15 |
Сообщений: 3062
Подарки: 28 +
Статус: Ищет вдохновение
| Лис, вот именно - мало кого заботит  Поэтому старатся порой лень, если не порыв...
О славе говорить, желать
Небес достичь посмертно?
Кривишь душою, смертный!
Ты заслужил лишь стужи гладь.
Уйти аль убежать рискни,
Однако в тьме безверья...
Тебя и там смогу найти.
Смотри за окна, двери,
Но заберу в мир серый
С надеждой - боль и скверну.
Акростих.
| |
| |
Русский териантроп Арысь-Поле
[Генерал-майор]
| Дата: Вторник, 26.02.2013, 18:10 | Сообщение # 16 |
Сообщений: 754
Подарки: 27 +
Статус: Ищет вдохновение
| А вообще, если посмотреть на мастодонтов жанра, то там как раз мелочам внимания много, хотя вопрос с философией и научной картиной мира поднимается до обидного редко. Разве что в космической фантастике почаще.
FFX3adw/DK[baryonix walkeri]6s A+ !C* !D- H- M- P- R+++ T+++ W***>****$ !Z Sf++ RLU/A* a# cnl d-- e? f- h*>+++ i+ j+ p- sf s+
| |
| |
Бард Люцифера Лис
[Старейшина]
| Дата: Вторник, 26.02.2013, 19:27 | Сообщение # 17 |
Сообщений: 16341
Подарки: 71 +
Статус: Ищет вдохновение
| Арысь-Поле, ну, в этом вопросе - я большой большой нелюбитель космоопер). Так что, не могу ничего сказать по их поводу).
Цитата (Арысь-Поле) А вообще, если посмотреть на мастодонтов жанра, то там как раз мелочам внимания много, хотя вопрос с философией и научной картиной мира поднимается до обидного редко
Кстати да.. чем больше уделяешь внимание мелочам, тем меньше сохраняется цельность картины самого мира).
| |
| |
Русский териантроп Арысь-Поле
[Генерал-майор]
| Дата: Вторник, 26.02.2013, 20:05 | Сообщение # 18 |
Сообщений: 754
Подарки: 27 +
Статус: Ищет вдохновение
| Лис, смотря как подать. Я не помню, где уже натыкалась на мнение, но вполне с ним согласна - детали нужны только те, что важны для повествования и придают ему колорит.
FFX3adw/DK[baryonix walkeri]6s A+ !C* !D- H- M- P- R+++ T+++ W***>****$ !Z Sf++ RLU/A* a# cnl d-- e? f- h*>+++ i+ j+ p- sf s+
| |
| |
Бард Люцифера Лис
[Старейшина]
| Дата: Суббота, 11.01.2014, 02:29 | Сообщение # 19 |
Сообщений: 16341
Подарки: 71 +
Статус: Ищет вдохновение
| Арысь-Поле, в целом, мозг читателя - удивительная штука. Он зачастую любит дорисовать отсутствующие детали.
| |
| |
Русский териантроп Арысь-Поле
[Генерал-майор]
| Дата: Суббота, 11.01.2014, 11:00 | Сообщение # 20 |
Сообщений: 754
Подарки: 27 +
Статус: Ищет вдохновение
| Лис, на то и нужно делать ставку. Я вот, например, не очень люблю кинематограф именно поэтому - нечего и негде дорисовывать.
FFX3adw/DK[baryonix walkeri]6s A+ !C* !D- H- M- P- R+++ T+++ W***>****$ !Z Sf++ RLU/A* a# cnl d-- e? f- h*>+++ i+ j+ p- sf s+
| |
| |
Бард Люцифера Лис
[Старейшина]
| Дата: Суббота, 11.01.2014, 11:12 | Сообщение # 21 |
Сообщений: 16341
Подарки: 71 +
Статус: Ищет вдохновение
| Арысь-Поле, описывать килотонны деталей и побуждать читателя к визуализации - это две большие разницы, так-то). Можно полотно текста описать (например, Кысь тот же), а визуально читатель представит от силы треть.
| |
| |
Русский териантроп Арысь-Поле
[Генерал-майор]
| Дата: Суббота, 11.01.2014, 11:20 | Сообщение # 22 |
Сообщений: 754
Подарки: 27 +
Статус: Ищет вдохновение
| Лис, это, кстати, да, "Кысь" тяжело читалась в своё время..
Хотя книга годная, чего уж говорить.
Понимаешь, далеко не все детали побудят к визуализации. Например, саму внешность ГГ ( не считая важных для сюжетов предмета) можно свести к 2-3 ярким деталям, а дальше читатель сам. И ведь хватит же :3
*задумалась о своих персонажах*
FFX3adw/DK[baryonix walkeri]6s A+ !C* !D- H- M- P- R+++ T+++ W***>****$ !Z Sf++ RLU/A* a# cnl d-- e? f- h*>+++ i+ j+ p- sf s+
| |
| |
Бард Люцифера Лис
[Старейшина]
| Дата: Суббота, 11.01.2014, 11:47 | Сообщение # 23 |
Сообщений: 16341
Подарки: 71 +
Статус: Ищет вдохновение
| Арысь-Поле, да, 2-3 штрихов хватит вполне, если только герой не перенасыщен шрамами и прочими деталями.
Иногда 2-3 штрихов хватает для описания локации так-то, что уж там говорить).
| |
| |
Гениальный Джонни
[Берсеркер хаоса]
| Дата: Суббота, 11.01.2014, 14:13 | Сообщение # 24 |
Сообщений: 1139
Подарки: 19 +
Статус: Ищет вдохновение
| Технологии сегодняшнего дня для человека прошлого выглядят магией, а мы их воспринимаем как данность. Поэтому на культуру, как мне кажется, влияние не столь сильно. Что касается политики - тут чародеи частенько бывают мастаки, и расширяют свое влияние на весь мир они весьма успешно.
На мой взгляд, магическое общество должно развиваться несколько быстрее обычного, но только если маги не отделяют себя от этого общества.
P.S.
| |
| |
Русский териантроп Арысь-Поле
[Генерал-майор]
| Дата: Суббота, 11.01.2014, 14:30 | Сообщение # 25 |
Сообщений: 754
Подарки: 27 +
Статус: Ищет вдохновение
| Джонни, да почему, тема-то не устарела по духу.
Ну хоть кто-то правильно понял мой посыл =)
FFX3adw/DK[baryonix walkeri]6s A+ !C* !D- H- M- P- R+++ T+++ W***>****$ !Z Sf++ RLU/A* a# cnl d-- e? f- h*>+++ i+ j+ p- sf s+
| |
| |
Бард Люцифера Лис
[Старейшина]
| Дата: Суббота, 11.01.2014, 17:51 | Сообщение # 26 |
Сообщений: 16341
Подарки: 71 +
Статус: Ищет вдохновение
| Джонни, магическое общество развивается в магическую стезю, а не в технологическую при этом. Если так - то да, согласен).
| |
| |
Русский териантроп Арысь-Поле
[Генерал-майор]
| Дата: Суббота, 11.01.2014, 21:06 | Сообщение # 27 |
Сообщений: 754
Подарки: 27 +
Статус: Ищет вдохновение
| Лис, а как же техномагия и прочее?) Сложные устройства, работающие при помощи магии.
FFX3adw/DK[baryonix walkeri]6s A+ !C* !D- H- M- P- R+++ T+++ W***>****$ !Z Sf++ RLU/A* a# cnl d-- e? f- h*>+++ i+ j+ p- sf s+
| |
| |
Бард Люцифера Лис
[Старейшина]
| Дата: Суббота, 11.01.2014, 22:42 | Сообщение # 28 |
Сообщений: 16341
Подарки: 71 +
Статус: Ищет вдохновение
| Арысь-Поле, аки разнообразные големы?
| |
| |
Русский териантроп Арысь-Поле
[Генерал-майор]
| Дата: Воскресенье, 12.01.2014, 13:29 | Сообщение # 29 |
Сообщений: 754
Подарки: 27 +
Статус: Ищет вдохновение
| Лис, големы - это примитив Скорее, всякие нанокомпьютеры и прочее на магии.
FFX3adw/DK[baryonix walkeri]6s A+ !C* !D- H- M- P- R+++ T+++ W***>****$ !Z Sf++ RLU/A* a# cnl d-- e? f- h*>+++ i+ j+ p- sf s+
| |
| |
Бард Люцифера Лис
[Старейшина]
| Дата: Воскресенье, 12.01.2014, 15:00 | Сообщение # 30 |
Сообщений: 16341
Подарки: 71 +
Статус: Ищет вдохновение
| Арысь-Поле, мапьютеры? :3
| |
| |
| |
