|
|
Диалоги/Повествование
| |
Бард Люцифера Лис
[Старейшина]
| Дата: Понедельник, 23.09.2013, 21:05 | Сообщение # 1 |
Сообщений: 16341
Подарки: 71 +
Статус: Ищет вдохновение
| Собственно, вопрос достаточно очевиден: какое для вас "золотое" соотношение диалогов к повествовательной части? От каких факторов зависит? Зависит ли от жанров? От размера?
Я вот, например, люблю диалоги. Читать диалоги, писать диалоги. Это весело + можно пользоваться дико заезженным приемом "передачи информации о происходящем через диалоги". Да и читать их, опять же, люблю куда больше, чем тирады из сплошного текста. Поэтому, для себя нашел соотношение 3:1 (4:1 в зависимости от жанра); то есть, 25% - повествование, 75% - диалоги.
А как у вас?:).
+++
3:1 - имеется ввиду соотношения числа строк относительно описаний/диалогов. То есть:
- Что-то что-то что-то, - *описание*.
- Что-то что-то? - *описание*. - Что-то...
- Что-то что-то! - *описание*.
*Описание*.
^ - 3:1 для меня.
| |
| |
Русский териантроп Арысь-Поле
[Генерал-майор]
| Дата: Понедельник, 23.09.2013, 21:15 | Сообщение # 2 |
Сообщений: 754
Подарки: 27 +
Статус: Ищет вдохновение
| Максимум функциональных диалогов и функционального повествования - идеал, к которому стоит стремиться. Про соотношение скажу, что я б предпочла 50 на 50.
----
Касательно "невозможно написать на диалогах" - всё упирается только в талант.
FFX3adw/DK[baryonix walkeri]6s A+ !C* !D- H- M- P- R+++ T+++ W***>****$ !Z Sf++ RLU/A* a# cnl d-- e? f- h*>+++ i+ j+ p- sf s+
| |
| |
Бард Люцифера Лис
[Старейшина]
| Дата: Понедельник, 23.09.2013, 21:18 | Сообщение # 3 |
Сообщений: 16341
Подарки: 71 +
Статус: Ищет вдохновение
| Цитата (Арысь-Поле) Максимум функциональных диалогов и функционального повествования - идеал, к которому стоит стремиться.
Люто плюсую, но все равно далеко не каждый согласиться с этим. Некоторым, например, нравятся совершенно бестолковые диалоги (судя по популярности тех же Сумерек, к примеру).
Цитата (Арысь-Поле) Про соотношение скажу, что я б предпочла 50 на 50.
Интересное соотношение. В плане строк или общего объема?
| |
| |
Русский териантроп Арысь-Поле
[Генерал-майор]
| Дата: Понедельник, 23.09.2013, 21:20 | Сообщение # 4 |
Сообщений: 754
Подарки: 27 +
Статус: Ищет вдохновение
| Лис, общего объёма. Ну а если совсем честно - я вообще не хочу иметь дело с цифрами, когда что-то пишу. Я не хочу думать о жанрах, авторских листах, соотношениях, даже целевой аудитории чаще всего. Я просто пишу.
FFX3adw/DK[baryonix walkeri]6s A+ !C* !D- H- M- P- R+++ T+++ W***>****$ !Z Sf++ RLU/A* a# cnl d-- e? f- h*>+++ i+ j+ p- sf s+
| |
| |
Бард Люцифера Лис
[Старейшина]
| Дата: Понедельник, 23.09.2013, 21:22 | Сообщение # 5 |
Сообщений: 16341
Подарки: 71 +
Статус: Ищет вдохновение
| Цитата (Арысь-Поле) Лис, общего объёма. Ну а если совсем честно - я вообще не хочу иметь дело с цифрами, когда что-то пишу. Я не хочу думать о жанрах, авторских листах, соотношениях, даже целевой аудитории чаще всего. Я просто пишу.
Ну, это тоже, разумеется. Как автору удобнее - так он и пишет. Подгонять под "воображаемые соотношения" - уже моветон само по себе :).
| |
| |
Сеющий сомнения Серый_Демон
[Доминатор]
| Дата: Понедельник, 23.09.2013, 21:22 | Сообщение # 6 |
Сообщений: 3062
Подарки: 28 +
Статус: Ищет вдохновение
| Цитата (Арысь-Поле) То ли упрекнуть, то ли ты просто придираешься к словам.
Арысь-Поле, я без всякого - звучит для меня прикольно. Но, если не надо...
Цитата (Лис) Лис. Просто Лис.
То не надо 
Цитата (Лис) Для одних - больше повествования, меньше диалогов лучше.
Я не говорю, что мне что-то лучше. Главное - чтобы было хорошо и интересно написано. Диалоги же зачастую (ИМХО) поверхностны и лишь подводят к каким либо действиям (ИМХО, напоминаю).
Цитата (Арысь-Поле) не всегда связаны.
Не всегда. Но у начинающих зачастую больше диалогов... (Тоже ИМХО)
Цитата (Арысь-Поле) фанфикшеном
Я бы тебе дала ссылку на один...
Цитата (Лис) Диалоги писать легко.
Со смыслом всегда сложно. Что ты и приметил Х)
О славе говорить, желать
Небес достичь посмертно?
Кривишь душою, смертный!
Ты заслужил лишь стужи гладь.
Уйти аль убежать рискни,
Однако в тьме безверья...
Тебя и там смогу найти.
Смотри за окна, двери,
Но заберу в мир серый
С надеждой - боль и скверну.
Акростих.
| |
| |
Бард Люцифера Лис
[Старейшина]
| Дата: Понедельник, 23.09.2013, 21:37 | Сообщение # 7 |
Сообщений: 16341
Подарки: 71 +
Статус: Ищет вдохновение
| Серый_Демон, перенес сообщение.
Цитата (Серый_Демон) Со смыслом всегда сложно. Что ты и приметил Х)
С чем я и не спорю :).
Цитата (Серый_Демон) Не всегда. Но у начинающих зачастую больше диалогов... (Тоже ИМХО)
Опять же, от случая к случаю. Есть масса (большая масса) начинающих авторов, у которых диалоги вообще лепиться никак не хотят и у них идет один сплошной, голый текст. Что также "не есть хорошо".
Цитата (Серый_Демон) Я не говорю, что мне что-то лучше. Главное - чтобы было хорошо и интересно написано. Диалоги же зачастую (ИМХО) поверхностны и лишь подводят к каким либо действиям (ИМХО, напоминаю).
Тут плюсую.
Цитата (Серый_Демон) То не надо
Вот и чудно ^_^.
| |
| |
Русский териантроп Арысь-Поле
[Генерал-майор]
| Дата: Понедельник, 23.09.2013, 21:38 | Сообщение # 8 |
Сообщений: 754
Подарки: 27 +
Статус: Ищет вдохновение
| Серый_Демон, это просто переигрывание фразы из "Преступления и наказания")
Ссылок на фики не надо, этого добра хватает с лихвой. Противно, что их иногда даже печатают.
FFX3adw/DK[baryonix walkeri]6s A+ !C* !D- H- M- P- R+++ T+++ W***>****$ !Z Sf++ RLU/A* a# cnl d-- e? f- h*>+++ i+ j+ p- sf s+
| |
| |
Бард Люцифера Лис
[Старейшина]
| Дата: Понедельник, 23.09.2013, 21:39 | Сообщение # 9 |
Сообщений: 16341
Подарки: 71 +
Статус: Ищет вдохновение
| Цитата (Арысь-Поле) Противно, что их иногда даже печатают.
Ну, для некоторых миров - фанфики это даже плюс. Это бесплатная реклама основному произведению, какого-либо рода.
Цитата (Арысь-Поле) Серый_Демон, это просто переигрывание фразы из "Преступления и наказания")
Спасибо за поддержку :).
| |
| |
Сеющий сомнения Серый_Демон
[Доминатор]
| Дата: Понедельник, 23.09.2013, 21:43 | Сообщение # 10 |
Сообщений: 3062
Подарки: 28 +
Статус: Ищет вдохновение
| Цитата (Лис) С чем я и не спорю :).
Лис, с самим собой спорить всегда сложно 
Цитата (Лис) Что также "не есть хорошо".
Перебор - всегда плохо
Сссумасойти 
Цитата (Арысь-Поле) это просто переигрывание фразы из "Преступления и наказания")
А, вспомнил!!!!!!
Тьху... Но переиграть что ли низя? 
О славе говорить, желать
Небес достичь посмертно?
Кривишь душою, смертный!
Ты заслужил лишь стужи гладь.
Уйти аль убежать рискни,
Однако в тьме безверья...
Тебя и там смогу найти.
Смотри за окна, двери,
Но заберу в мир серый
С надеждой - боль и скверну.
Акростих.
Серый_Демон - Понедельник, 23.09.2013, 21:53
| |
| |
Бард Люцифера Лис
[Старейшина]
| Дата: Понедельник, 23.09.2013, 21:56 | Сообщение # 11 |
Сообщений: 16341
Подарки: 71 +
Статус: Ищет вдохновение
| Цитата (Серый_Демон) Лис, с самим собой спорить всегда сложно
Да уж, есть такое :D.
Цитата (Серый_Демон) Перебор - всегда плохо
Опять же, зависит от глубины/интересности/информативности/нужное подчеркнуть диалогов.
Цитата (Серый_Демон) При чем тут оно? Не помню... Надо перечитывать *рыдаю*
Одна из коронных фраз этой книги же о_О. Да и русской классики, как таковой :О
| |
| |
Сеющий сомнения Серый_Демон
[Доминатор]
| Дата: Понедельник, 23.09.2013, 21:57 | Сообщение # 12 |
Сообщений: 3062
Подарки: 28 +
Статус: Ищет вдохновение
| Цитата (Лис) Одна из коронных фраз этой книги же о_О. Да и русской классики, как таковой :О
Цитата (Серый_Демон) А, вспомнил!!!!!!
Тьху... Но переиграть что ли низя?
Лис, моя голова сейчас загружена несколькими вещами... Это не оправдание, но... Хех, хоть на эшафот ведите.
О славе говорить, желать
Небес достичь посмертно?
Кривишь душою, смертный!
Ты заслужил лишь стужи гладь.
Уйти аль убежать рискни,
Однако в тьме безверья...
Тебя и там смогу найти.
Смотри за окна, двери,
Но заберу в мир серый
С надеждой - боль и скверну.
Акростих.
| |
| |
Бард Люцифера Лис
[Старейшина]
| Дата: Понедельник, 23.09.2013, 23:28 | Сообщение # 13 |
Сообщений: 16341
Подарки: 71 +
Статус: Ищет вдохновение
| Цитата (Серый_Демон) Лис, моя голова сейчас загружена несколькими вещами... Это не оправдание, но... Хех, хоть на эшафот ведите.
Инквизитор, просящийся на плаху? Интересный персонаж получился бы :).
| |
| |
Сеющий сомнения Серый_Демон
[Доминатор]
| Дата: Понедельник, 23.09.2013, 23:45 | Сообщение # 14 |
Сообщений: 3062
Подарки: 28 +
Статус: Ищет вдохновение
| Цитата (Лис) Инквизитор, просящийся на плаху? Интересный персонаж получился бы :)
Как видишь *Пожимаю плечами*
Я не против... Не узнать Достоевского, год назад читая его - позор. *Виновато склонил голову*
О славе говорить, желать
Небес достичь посмертно?
Кривишь душою, смертный!
Ты заслужил лишь стужи гладь.
Уйти аль убежать рискни,
Однако в тьме безверья...
Тебя и там смогу найти.
Смотри за окна, двери,
Но заберу в мир серый
С надеждой - боль и скверну.
Акростих.
| |
| |
Бард Люцифера Лис
[Старейшина]
| Дата: Вторник, 24.09.2013, 16:00 | Сообщение # 15 |
Сообщений: 16341
Подарки: 71 +
Статус: Ищет вдохновение
| Цитата (Серый_Демон) Я не против... Не узнать Достоевского, год назад читая его - позор. *Виновато склонил голову*
Я лет 7 назад читал. Может, я просто мало читаю, вот и запомнил? 
| |
| |
Сеющий сомнения Серый_Демон
[Доминатор]
| Дата: Вторник, 24.09.2013, 18:08 | Сообщение # 16 |
Сообщений: 3062
Подарки: 28 +
Статус: Ищет вдохновение
| Лис, я на укр. читал О_О Поэтому сразу не среагировал 
О славе говорить, желать
Небес достичь посмертно?
Кривишь душою, смертный!
Ты заслужил лишь стужи гладь.
Уйти аль убежать рискни,
Однако в тьме безверья...
Тебя и там смогу найти.
Смотри за окна, двери,
Но заберу в мир серый
С надеждой - боль и скверну.
Акростих.
| |
| |
Бард Люцифера Лис
[Старейшина]
| Дата: Вторник, 24.09.2013, 23:08 | Сообщение # 17 |
Сообщений: 16341
Подарки: 71 +
Статус: Ищет вдохновение
| Цитата (Серый_Демон) Лис, я на укр. читал О_О Поэтому сразу не среагировал
А, ясно тогда :D.
Ну да ладно, мы опять в оффтоп ушли.
| |
| |
Смотритель ExpertMag
[Старейшина]
| Дата: Среда, 25.09.2013, 19:04 | Сообщение # 18 |
Сообщений: 5534
Подарки: 35 +
Статус: Ищет вдохновение
| Некоторые авторы любят описание. Минимум диалогов, максимум самого повествования и природы вокруг(например "Хоббит"), но у некоторых почти вся книга построена на диалогах(а если не с кем - то монологах), что иногда утомляет. Я придерживаюсь варианта 50\50, мало диалогов - для детей, много - тоже не айс
| |
| |
One-eyed
[Рядовой]
| Дата: Суббота, 15.02.2014, 00:35 | Сообщение # 19 |
Сообщений: 7
Подарки: 2 +
Статус: Ищет вдохновение
| Мне кажется, подгоняться под формат проще всего в процессе осуществления редактуры. Сразу видно, где чего не хватает. А во время собственно написания вообще никаких границ вокруг тебя нет; впихнуть в голову еще и какие-то форматы/жанры/объемы просто невозможно, когда там и так целый мир разместился.
Я тоже стараюсь придвинуться к 50:50, но получается, наверное, 60:40 - диалогов больше. Хотя меня, возможно, жанр загнал в такие условия.
...But if you know where to look, these ruins are full riches. ©
| |
| |
| |
